訪 深 山 老 道 長 之 三

【訪深山老道長之三】

問：我記得您多次說到過無人無我，一些佛道經典像《金剛經》也談到無人無我，這無人無我究竟是什麽樣？

答：無人，就是平等對待富貴人和貧賤人，不因人富貴而想巴結他，不因人貧賤而看不起他，對任何人沒有牽掛，對自己的親朋好友沒有太多的情，對傷害過自己的人沒有記仇，以慈悲心對待傷害過自己的人。

無我，就是看到人有困難能夠舍棄自己去幫助他，不計較自己的得失。

達不到無人無我，入定後種種幻覺都來了，親人來了，仇人也來了，沒有不動心的，看到親人就產生歡喜心，看到仇人就產生仇恨心，看到金錢、美女更容易動心，一動心就要出問題，甚至走火入魔。

所以，做不到無人無我，是不行的。

問：您所說的我相信，我看過《醒世恒言》裏面有一個故事《杜子春三入長安》，太上老君命令杜子春看守煉丹爐，「須要安神定氣，坐到天明。但有所見，皆非實境，任他怎生樣兇險，怎生樣苦毒，都只忍著，不可開言。」杜子春在幻境中經過種種考驗，最終由於不能舍棄親情，動了心，結果前功盡棄，丹藥未成。我看這個故事是古代修道人寫的，把修行的道理用故事寫出來。

答：是的，這些故事值得一悟。悟性很重要。

問：您過去說那位修成陽神的老道長已經達到無色無相無聲無臭地步，這無色無相無聲無臭又是什麽意思？佛經說無眼耳鼻舌身意，是不是一個意思？

答：是一個意思。眼耳鼻舌身意六門緊閉，兩耳不聞窗外事，這不是一般人能達得到，做到這一點確實不容易，這是好的。但是也不好，都像他這樣什麽都不管，道教就無法弘揚了。

問：看佛道經典說，入定有四禪八定等多種層次，您看呢？您現在達到哪種層次呢？

答：層次肯定有，但我沒有仔細區分它。這不能有半點虛假，要實事求是的說。

問：網上有人對達摩祖師面壁十年感到不可思議，有說他是在等傳人到來，有說他是在練功。我說他是在入定十年，對不對？

答：面壁十年是入定十年，是正確的。

問：入定和禪定是一回事嗎？

答：是一樣的。

問：丹是什麽？入定和結丹是什麽關系？

答：丹有多種層次，結丹就有一定層次了，結丹的人就會有大智慧。入定和結丹是相輔相成的。（丹是什麽？入定是什麽樣的境界？我不想把老道長的話全寫出來，不過，他的話使我們聽了之後，就可以很清楚地看到，社會上和網上大談入定、結丹的大師和高手大多是騙子和盲師，根本沒有修證體會，完全是把經典上的名詞術語拿出來誇誇其談，假冒有修證體驗，以吸引不明真相的好道者上鉤。他們照抄經典的說法，說入定才能結丹，讓不明真相的好道者以為他們能入定、結丹。而他們被質問究竟能不能入定、結丹時，又說入定不能結丹，結丹不需要入定。）

問：我過去寫過兩篇有關您的訪問錄，在網上很多人看到後，想知道怎樣入定。您能不能具體談談，算是對他們有一個答覆？

答：任何事情都要拿得起、放得下，知足常樂，不能有一點虛偽心、嫉妒心、嗔恨心、貪財心、貪色心，不能有一點私心雜念，修道就是修的這顆心，只有把心中的所有垃圾都清掃幹凈了，才能真正入定。這個道理，佛教和道教的經典上都講了，但是，知道的多如牛毛，能做到的非常少，真能做到確實不容易，不是人人做得到。做到了，自然就能入定。做不到，就是打坐一輩子也沒有用。

問：一些人把實修當作打坐練功，甚至認為只有出家才算修道，才能練成，您看呢？

答：這是錯誤的。修道就是修的這顆心，如果心沒有清掃幹凈，打坐練功一輩子也沒有用。很多胡子很長的老道就是這樣，打坐練功一輩子也不能入定，甚至打坐幾個鐘頭睡著了，別人還說他練得好。現在的高人大多不在廟，而是在世間。被人看不起的人說不定就是高人，別看他外表臟，可心裏比修了幾十年的老道要幹凈。現在的道教已經偏離了邱處機祖師創立的道教，大多是為了謀生，為了錢，偏離了邱處機祖師苦己利人、濟世度人的宗旨。穿上道袍、道帽，心裏未必有道，未必能算道人。不穿道袍、道帽，心裏有道，就是道人。打坐幾十年的未必能成正果，而才入道的可能超過打坐幾十年的。不能看到老道胡子長、出家時間長、能談幾句口頭禪就以為是高人，一些年輕人是生而知之，比學而知之的高得多，別看是年輕人，才入道幾天，他的根基不是老道能比的，他今世的修行只有幾天，可是他往世已經修行很多世了，很多道理不學自會，他一打坐就能定得住，幾天就能超過老道幾十年。修行不在外在的形式，重要的是修心達到什麽境界。打坐也不一定要雙盤，順其自然就可以，不盤座同樣可以入定。

問：剛才我們遇到您的徒弟，他說您沒有教他怎樣打坐練功，為什麽這些年了，您還不教他呢？

答：其實我已經教他了，行住坐臥都是練，一天24小時都是練，練的是心，要去掉各種不好的心，培養好的心。心不練，打坐定不住，有什麽用？心練好了，一打坐就能入定。他還沒有悟到這一點。

問：我在網上寫過兩篇關於您的訪談，一些人想拜訪您，拜師求教，他們認為有一些修煉秘密是書上不能寫的，必須得到明師口傳，想從您這裏學到真傳，我按照您的要求，沒有透露您的修行地址。不過，鑒於好道之心，希望您能夠多講講您的體會。

答：沒有什麽秘密怕人知道，其實佛教和道教的經典都已經講了。過去打坐的方法很保密，不輕易傳，不是怕壞人學去了、學成了幹壞事，而是怕徒弟本末倒置，以為得到真傳了，專心去打坐，而不再嚴格要求自己，不再註意修心，結果修煉不成，反而怪師傅不傳真道，又到處尋訪真道。肚裏事少了，嘴裏話少了，睡覺少了，修行就有層次了。修到一定地步，是不需要睡覺的，睡覺就是入定。什麽是道？道在哪裏？忠於國家、忠於職責，孝敬父母，常懷慈悲心待人，就是修道，就是合道。為人類謀福利，為世界謀和平，不謀私利，一心為公，就是大忠大孝。只有達到大忠大孝標準，才能達到無人無我境界，才能去實踐結丹。喜歡談結丹的，不要相信他，不忠不孝、心懷狡詐的人是沒有辦法達到無人無我境界的，是不能結丹的。一些人遇到不順心的事，想不開了，就想出家逃避現實，說自己看破紅塵，要出家修道。什麽是修道都不知道，就想出家。自古沒有不忠不孝的神仙，父母養育多年，連孝養父母的責任都沒有盡到，這是與修道背道而弛的。（既要孝養父母，又不能對自己的親人有太多的情，是不是矛盾？該怎樣處理？各位道友自己想。）

問：我看一些道教的書上說，80年代很多打著道家、道教招牌的大師、高人賣道發財，有些確實與道教有些關系。對此，中國道教協會曾經呼籲道教中的老修行，不要輕易收徒，以免不小心把秘密傳給壞人，釀成大禍。可是您卻說不怕壞人學去了、學成了幹壞事，是有把握收他的功嗎？

答：擔心道家內丹真傳被壞人偷學去，學成了幹壞事是多余的。壞人想結丹，首先要從內心變成大好人，才能達到無人無我境界，才能實踐結丹，因此不必擔心壞人偷學成功。不把內心清掃幹凈，去掉貪財心、貪色心、虛偽心、嫉妒心、嗔恨心，是達不到無人無我境界，是學不成的。一些人以為按照師傅教的、書上寫的方法，找個安靜的地方打坐，坐上幾年、幾十年就能夠成功，是錯誤的。很多老道打坐幾十年最終還是不能入定，一無所成。（由此可以看出，社會上、網上以傳播丹道為幌子賣道發財的人，心懷狡詐，能不能入定、有沒有結丹，很容易看出。）

問：網上有人說，修道追求清靜無為，就不應該多管閑事。我不同意，難道看見壞人作惡就不應該管了？

答：什麽叫清靜無為，什麽都不管，誰來養活你？等他被壞人逼得沒有吃、沒有住的時候，看他還怎麽清靜無為、怎麽修道。邱處機祖師為了挽救成千上萬人的生命，遠行萬裏，去勸說成吉思汗少殺人，是多管閑事嗎？修道就是修大智慧，為百姓造福，修個什麽都不管、不聞不問，有啥用？

問：那麽，世間的戰爭、瘟疫、水災、火災，修道人為什麽不出面阻止？

答：劫難是共業感召，不是人力能夠改變，只能夠盡力、量力而行，有緣的能幫一下就幫一下。邱處機祖師勸說成吉思汗少殺人是對的，但是如果修道人幫一方打另一方就不對。

問：很多人說自己誠心求道，卻遇不到師傅，怪自己運氣不好，上天不給機會，您看呢？您所學的內練方法又是誰傳給您的呢？

答：遇不到高人點化，說明自己還有不足，需要繼續努力。如果真的是誠心求道，一言一行、一舉一動如果真的達到一定的地步，肯定會遇到高人。不是高人找上門來，也會巧遇高人。（老道長所學的打坐方法並不是他的第一個道教中的師傅傳授，也不是那位已經羽化的老道長傳授，而是外來的高人找上門來傳授的，這出乎我們的意料！他還說，最近有一高人來過，是他平生所見第二高人，此人是一道人，修為僅次於那位已經羽化的老道長）

問：觀星術為什麽能預知未來？

答：這是道家天人合一思想，天上一顆星，地上一個（人）丁，有它的一定道理。星象變化與人事變化事有聯系的。但不是人人都能學會，要有一定基礎。（老道長還預言了未來幾十年的一些大事，屬於秘密，我們記在心裏，看將來能不能實現。）主要內容就是這些，老道長一再說自己水平很低，講不出有水平的話。直到現在，還有人問我老道長在哪裏，想去拜師學道。我只能說，第一，他怕出名，希望我們不要告訴其他人。第二，即使見到他，也不會得到什麽秘密，他所講的，在佛教和道教經典上都能找得到。收獲是，看到當今還有人在實踐修道這件事，而且修行有成就，增加了自己修道的信念，覺得此道可學，只要努力，成功是有希望的。同時增加識別真偽的能力。如果修行有一定成就，是能夠知道你的根基和平常的修為的，自己說自己誠心求道，是不是誠心、做了哪些有益的事、哪些方面還做得不夠，是瞞不了的真師的。若有人喜談入定、結丹，他究竟能不能入定、有沒有結丹，你看他是不是貪財、貪色，是不是虛偽狡詐，嫉妒心、嗔恨心有沒有，如果有，他肯定是騙子。如果他沒有能力知道你的根基和平常的修為，那他更是騙子、盲師無疑。